2020 Neuheit: FLY (Launched Flying Coaster)/Themenbereich Rookburgh @ Phantasialand

[MadCoaster]

Die Frage ist eher, welches Interesse Vekoma daran haben könnte, einen Achterbahn Typ für 10 Jahre exklusiv mit einer Einmalinstallation zu versehen. Das macht aus diversen Gründen keinerlei Sinn. Der einzige Grund wäre aus meiner Sicht eine deftige Zahlung seitens des Phantasialands Richtung Vekoma.

Möglich ist es. KMG hat wohl eine ähnliche Vereinbarung mit Schaustellerfamilie Hoefnagels mit dem Infinity. Nächstes Jahr folgt eine weitere Anlage dieser Art, ebenfalls für dieselbe Schaustellerfamilie.

 

[pdohmen91]

Der YouTuber Spezy spricht in folgendem Video davon, dass das Phantasialand einen Exklusivvertrag mit Vekoma geschlossen habe. Dieser besage, dass bis 2030 kein weiterer Vekoma Flying Launch Coaster gebaut werden darf.

Weiß jemand, woher diese Information kommt? Plausibel wäre es ja, aber ich konnte bei einer kurzen Internetrecherche rein gar nichts dazu finden. So verschwiegen, wie das Phantasialand ist, kann es natürlich auch gut sein, dass diese Information von einem Insider kommt und darum keine Quelle genannt wird/sich finden lässt.

Da es hier scheinbar nicht bekannt ist, wie wäre es denn einfach mal bei dem Youtuber selbst nach der Quelle zu fragen?

 

[MPPLHPEP]

KMG hat wohl eine ähnliche Vereinbarung mit Schaustellerfamilie Hoefnagels mit dem Infinity.

Hörensagen oder gibt es dazu irgendwas handfestes? Google spuckt nichts sinnvolles aus, genausowenig wie zu den Aussagen von Spezy.

@pdohmen91
Habe ihm mal geschrieben, schauen wir mal ob er antwortet.

 

[Redwolve]

Hörensagen oder gibt es dazu irgendwas handfestes? Google spuckt nichts sinnvolles aus, genausowenig wie zu den Aussagen von Spezy.

@pdohmen91
Habe ihm mal geschrieben, schauen wir mal ob er antwortet.

Nein glaube nicht aber wenn man bedenkt wie erfolgreich das Geschäft ist und so gut wie jedes Jahr sich teilweise seine Plätze selber aussuchen kann man davon ausgehen dass dies stimmt. Und in der Kirmesszene ist das auch ein offenes Geheimnis, was wohl auch schon von Schaustellern "bestätigt" wurde.

Zudem wird nächstes Jahr nach genau 10 Jahren ein neuer Inversion XXL ausgeliefert und natürlich an Hoefnagels. Man munkelt genau aus diesem Grund.

Ist natürlich ein schlauer Schachzug sowas, bei kirmessen kann ich das verstehen du hast somit ein Unikat und durch die top Plätzen alleine was er dieses Jahr alles gehalten hat easy den Gewinn dafür wahrscheinlich über die Jahre drin.

Wie sinnvoll das für Parks ist weiss ich nicht. Als Disney oder universal würde das als direkte Konkurrenz sicher Sinn machen wie in Florida aber hier ?
Was sollte es dem Phantasialand bringen, der Otto Normal verbraucher juckt das doch nicht.
Und Movie Park oder Eifelpark werden wohl so schnell keinen Flying Coaster bekommen. Klar Efteling und Toverland sind auch direkte Konkurrenz aber generell bauen die ja auch nicht das nach was das Phantasialand baut

 

[MPPLHPEP]

Was sollte es dem Phantasialand bringen, der Otto Normal verbraucher juckt das doch nicht.

Ich könnte zum Beispiel eine Art "Copyright" auf einem Layout, wenn der Park mitgearbeitet hat, absolut nachvollziehen. Seine Aussage, dass Taron 5 Jahre lang ein exklusives Layout hatte, könnte ich verstehen.

Bei FLY unterstellt der Youtuber halt eine vollständige Exklusivität des Typs, aka. Flying Coaster. Das halte ich für zu weit hergeholt. Zumindest fällt mir kein betriebswirtschaftlicher Grund ein, warum man diesen Deal eingehen sollte. Für Vekoma wäre dies einer erheblicher Nachteil.

 

[Redwolve]

Ich könnte zum Beispiel eine Art "Copyright" auf einem Layout, wenn der Park mitgearbeitet hat, absolut nachvollziehen. Seine Aussage, dass Taron 5 Jahre lang ein exklusives Layout hatte, könnte ich verstehen.

Bei FLY unterstellt der Youtuber halt eine vollständige Exklusivität der Typs, aka. Flying Coaster. Das halte ich für zu weit hergeholt. Zumindest fällt mir kein betriebswirtschaftlicher Grund ein, warum man diesen Deal eingehen sollte. Für Vekoma wäre dies einer erheblicher Nachteil.

Ja ein Layout Copyright halte ich auch für sinnvoller als das komplette Flying Coaster Design. Das fände ich sogar sehr gut! Wieso sollte Vekoma darauf verzichten einen Prototyp 10 Jahre nicht auf den Markt zu bringen und sie viel soll man da als Park zahlen, dass sich das überhaupt lohnen würde. Mit Kirmesride auch nicht vergleichbar.

Wie er darauf kommt keine Ahnung, ich hab mal paar Videos von ihm gesehen ist aber nicht so mein Fall. Vor kurzem hatte er wirklich ein sehr kritisches Video über das Phantasialand gepostet, was ich gesehen habe da hat er das über fly auch noch nicht berichtet.

 

[JayJayWriter]

Ja ein Layout Copyright halte ich auch für sinnvoller als das komplette Flying Coaster Design. Das fände ich sogar sehr gut! Wieso sollte Vekoma darauf verzichten einen Prototyp 10 Jahre nicht auf den Markt zu bringen und sie viel soll man da als Park zahlen, dass sich das überhaupt lohnen würde. Mit Kirmesride auch nicht vergleichbar.

Wie er darauf kommt keine Ahnung, ich hab mal paar Videos von ihm gesehen ist aber nicht so mein Fall. Vor kurzem hatte er wirklich ein sehr kritisches Video über das Phantasialand gepostet, was ich gesehen habe da hat er das über fly auch noch nicht berichtet.

Bald kommt ja sein großes Phantasialand Kritik Video. Also beim PHL was anderes zu bemängeln als Kommunikation und Fülle wird schwierig, finde ich. Mal sehen. (Denke er wird viel das fehlende Storytelling kritisieren...)

 

[Coasterlover]

Mich wundert es schon lange, daß von dieser Art keine weitere gebaut wurde.
Ich könnte mir in Europa schon einige Parks vorstellen, die Interesse haben bzw. Zu denen das passen würde.

 

[disneyfan5002]

Bald kommt ja sein großes Phantasialand Kritik Video. Also beim PHL was anderes zu bemängeln als Kommunikation und Fülle wird schwierig, finde ich. Mal sehen. (Denke er wird viel das fehlende Storytelling kritisieren...)

Oder das ältere Attraktionen mal dringend eine Renovierung bräuchten. Beispiel: Geisterrikscha.

 

[noojas]

Mir kommen die 10 Jahre globale Exklusivität auch sehr lang vor, aber FLY war jetzt auch kein fertiges Standardmodell das Vekoma ans Phantasialand verkauft hat. Vielmehr haben Hersteller und Park das Projekt in enger Kooperation durchgeführt, sicher wird das Phantasialand auch Teile der Entwicklungskosten getragen haben, ähnlich wie bei den Vekoma Anlagen für Disney.

Hier ein paar Ausschnitte aus Amusement Today November 2020:

“The decision to cooperate with Vekoma was primarily based on their willingness to fully engage with us,” said Sarah Collas, communications/marketing, Phantasialand. “We needed a partner with whom we could develop a completely new system — according to our specifications, requirements and wishes. As always at Phantasialand, we didn’t want to create an ‘off-theshelf’ coaster, but a completely new roller coaster experience. In the case of F.L.Y., it is a flying experience like no other flying coaster in the world. This required a completely new seating system, a new technology and a special track layout. We knew that, and that was our declared goal.”

“During the discussions with Phantasialand about the flying coaster, we all were never satisfied with the loading position,” said Holtman. “While we were testing the flying and lying position on a mock-up in our factory, the idea was born to turn the vehicles 90 degrees and [the rider’s] back to the track.”

“[Vekoma] knows and appreciates our commitment and expertise and knows what can become out of it,” said Collas. “Hardly any other company is involved as intensively as Phantasialand. Such a close cooperation is rare in the development of a roller coaster. Together we have created a completely new roller coaster experience. This was only possible with this close cooperation with Vekoma involved with us.”

Dass irgendeine Form der Exklusivität vereinbart wurde erscheint mir extrem naheliegend, was anderes macht hier in meinen Augen für das Phantasialand auch keinen Sinn. Wie genau die sich gestaltet ist eine andere Frage, wird man wahrscheinlich nur indirekt erfahren, wenn nochmal eine Anlage des Typs gebaut wird.

 

[Redwolve]

Mir kommen die 10 Jahre globale Exklusivität auch sehr lang vor, aber FLY war jetzt auch kein fertiges Standardmodell das Vekoma ans Phantasialand verkauft hat. Vielmehr haben Hersteller und Park das Projekt in enger Kooperation durchgeführt, sicher wird das Phantasialand auch Teile der Entwicklungskosten getragen haben, ähnlich wie bei den Vekoma Anlagen für Disney.

Hier ein paar Ausschnitte aus Amusement Today November 2020:



Dass irgendeine Form der Exklusivität vereinbart wurde erscheint mir extrem naheliegend, was anderes macht hier in meinen Augen für das Phantasialand auch keinen Sinn. Wie genau die sich gestaltet ist eine andere Frage, wird man wahrscheinlich nur indirekt erfahren, wenn nochmal eine Anlage des Typs gebaut wird.

Aber führen nicht alle grossen Parks die etwas kaufen eine Kooperation mit den Hersteller?
Und zusammen planen ist doch auch nichts neues machen doch auch viele. Liegt aber nach deinen quellen schon naheliegend aber welchen Mehrwert ergibt sich für das Phantasialand und Vekoma (hauptsächlich den PHL) daraus also selbst wenn man da mit bei Technik mitfinanziert hat.

Welchen Mehrwert hat der Park jetzt wenn zb ein Flying Coaster der neueren Generation nach zb. Alton Towers geht mit natürlich eigenen Layout?


Oder hat das quasi nur einen symbolischen wert, ich habe die ganze Technik etc mitfinanziert dafür baut ihr XYZ Jahre keinen Flying Coaster

 

[disneyfan5002]

Gab es das eigentlich schon einmal das ein Park für eine Neue Attraktion einen Exklusivvertrag mit einem Achterbahnhersteller abgeschlossen hat?

 

[Chris.G]

Gibt es da überhaupt so eine große Nachfrage?. und ist es auch nicht so das die Dinger sehr wartungsintensiv sind??. meine das mal gehört zu haben

 

[whippytransitions]

Stichwort wäre der Gebrauchsmusterschutz. Da das PHL Ideengeber für und maßgeblich an der Entwicklung des Achterbahntyps beteiligt war, ist nicht auszuschließen, dass sie nicht unwesentliche Teile des geistigen Eigentums innehaben. Möglicherweise haben sie sich diese als Gebrauchsmuster sichern lassen. Das würde Vekoma, aber auch jeden andern, daran hindern, während der Gültigkeit dieses Schutzes eine gleiche oder ähnliche Anlage zu fertigen. Gebrauchsmuster sind eine schwächere Form des Patents. Während der Patentschutz nach 20 Jahren erlischt, kann der Gebrauchsmusterschutz maximal 10 Jahre aufrechterhalten werden.
Das Gerücht ist zumindest nicht unplausibel.

 

[FreizeitparkChecka]

Stichwort wäre der Gebrauchsmusterschutz. Da das PHL Ideengeber für und maßgeblich an der Entwicklung des Achterbahntyps beteiligt war, ist nicht auszuschließen, dass sie nicht unwesentliche Teile des geistigen Eigentums innehaben. Möglicherweise haben sie sich diese als Gebrauchsmuster sichern lassen. Das würde Vekoma, aber auch jeden andern, daran hindern, während der Gültigkeit dieses Schutzes eine gleiche oder ähnliche Anlage zu fertigen. Gebrauchsmuster sind eine schwächere Form des Patents. Während der Patentschutz nach 20 Jahren erlischt, kann der Gebrauchsmusterschutz maximal 10 Jahre aufrechterhalten werden.
Das Gerücht ist zumindest nicht unplausibel.

Das würde sich für Vekoma aber nur lohnen, wenn das PHL 100% der Entwicklungskosten + Baukosten + Gewinn zahlt. Ob sich das Phantasialand das geleistet hat?