Vekoma? Nur noch ein Schatten ihrer selbst?

[Kuhbaert]

So gehen die Meinungen auseinander.

Für mich ist Colorado Adventure der König aller Mine Trains. Thematisierung Top, Strecke Top, Fahrzeit Top was soll man da noch besser machen? Außer noch mal 500 - 1000 m Schiene dranhängen

 

[Floooooo]

So gehen die Meinungen auseinander.

Für mich ist Colorado Adventure der König aller Mine Trains. Thematisierung Top, Strecke Top, Fahrzeit Top was soll man da noch besser machen? Außer noch mal 500 - 1000 m Schiene dranhängen

Bitte nicht! - ich finde auch, dass es weit bessere Mine Trains gibt und halte die relativ langweilige, extrem ruckelige Colorado für überbewertet. Mammut im Gardaland z.B. ist ein ganz anderes Kaliber. Aber, wie Kuhbaerth schon schrieb: Sowas ist eben subjektiv!

Zu Vekoma an sich: Ich bin ein Anhänger der Theorie, dass viele SLCs so "schlecht" sind, weil die damals auf Vorrat produziert wurden - was bei den neueren Bahnen oder den Custom Layouts (Kumali...) nicht mehr der Fall ist.
Ich werde trotzdem kein SLC-Freund werden, selbst wenn das Ding "ruckelfrei" läuft, weil dort für meinen Geschmack einfach zuviele Figuren in zu wenig Strecke reingepackt sind (geht mir bei Gerstlauer beim einen oder anderen Eurofighter genauso). Aber auch das: subjektiv.
Man muss halt auch das Geschäftsmodell von Vekoma sehen, und das war nun mal immer, günstige Standardbahnen anzubieten, um somit den Markt zu vergrößern, in dem man anbieten kann (daher zB auch der vollgepackte SLC - die Fläche darf ja auch nicht zu groß sein...). Soweit ich das beurteilen kann, war das Modell ja nicht gerade erfolglos...

 

[simonszu]

Ich möchte hier mal vorsichtig einwerfen, dass eine Minetrain auch irgendwie ruckeln MUSS in meinen Augen. Das gehört doch irgendwie zum Theming. Wenn man mit irgendeiner Lorenbahn über uralte Schienen in einem Bergwerk fährt, über die ja normalerweise am Tag hunderte Loren fahren, dann würde sich eine B&M-Butterfahrt falsch anfühlen.

Ansonsten: Vekoma wird kein bisschen untergehen. Es ist so, dass wir hier Spezialisten sind, die verwöhnt sind, und auf Details achten. Wenn man jetzt aber die 08/15-Familien nimmt, die die kleineren Parks besucht, die irgendeine Karre von Vekoma in der Ecke stehen haben - die sind davon geflasht. Ich erinnere mich an den Besuch im Fort Fun, der nett war. Ist halt ein Familienpark, und die haben einen Whirlwind aufs weite Feld geklatscht, da ein bisschen Bambus festgebunden, und ihn als African-Themed-Thrillride angepriesen.
Ich fand die Fahrt langweilig, das Theming lächerlich, aber es ist nunmal eins der Highlights des Parks. Und da waren so viele Familien, wo der Vater dann mit seinem Sohn, meistens um die 10-12 Jahre alt war, da reinging, die hatten richtig Spaß, und meistens kam der Junge dann stolz wie Bolle da raus, und hat sich nen Ast abgefreut, dass er sich in so eine große Bahn reingetraut hat.
Und auf genau solche Zielgruppen zielen die Parks ab. Die Manager wissen bestimmt, dass es auch geilere Custom-Bahnen gibt, aber wozu eine aufstellen? Auch ein 08/15-Vekoma-Coaster zieht die Leute, und passt ins Parkkonzept. 99% der Besucher haben Spaß, wenn da 1-2 Countfreaks schlafend mit im Zug sitzen, verschmerzbar. Die haben dann auch die Möglichkeit, nen größeren Park zu besuchen, wo sie dann richtig Action reingedrückt bekommen.
Das Konzept geht halt im großen und ganzen auf.

Und zur Rumpeligkeit kann ich gar nicht so viel sagen. Durch die Berichte hier im Forum gehe ich immer schon mit Vorurteilen an die Dinger dran, aber eigentlich finde ich die ganz nett meistens. Ich muss dazu aber sagen, dass mir durch die Körpergröße die Sicherheitsbügel von oben immer schon irgendwie das Schlüsselbein verbiegen, und ich bei den meisten Bahnen froh bin, nach 2-3 Minuten wieder aussteigen zu können, da habe ich ganz andere Sorgen als ein bisschen rumpeln.

 

[pdohmen91]

Also ich bin nicht der Meinung, dass Colorado im PHL irgendwie stark ruckeln würde. Meine Meinung ist nur, dass die Sitze einfach ziemlich ungemütlich sind und absolut keinen halt bieten.Die Bügel bräuchte man dort prinzipiell ja auch nicht, sondern nur zur Sicherheit damit niemand aufstehen kann.
Ich fahre absolut gerne mit der Bahn und je nachdem wo man sitzt sind die Kräfte doch sehr unterschiedlich.
Für mich hat sie einfach ein schönes Layout mit vielen verschiedenen Elementen und ich habe bisher noch nichts vergleichbares gefunden.

 

[Fiorell]

Ich sehe das ein wenig anders.

Ansonsten: Vekoma wird kein bisschen untergehen.
...
Das Konzept geht halt im großen und ganzen auf.

Also zuerst einmal: Ich denke nicht, dass Vekoma untergeht (es sei denn, sie bekommen weiterhin wirtschaftliche Rückschläge, wie die geplatzten Aufträge für's Adventure Land in Warschau oder haben weiterhin technische Probleme mit ihren Flagship-Produkten wie z.B. bei 'Battlestar Galactica' von Universal Studios Singapore. Auch ihr neues 'Stingray'-Modell wurde bisher nur einmal, 2009, gekauft und die 'Flying Dutchmen' will ausser Six Flags wohl auch niemand). Die Kooperation mit Disney läuft gut, die Suspended Family Coaster (SFC) kann man als Erfolgsmodell betrachten und China + Energylandia kaufen auch noch kräftig ein.

In meinen Augen verfolgt Vekoma vier Konzepte:

1. Günstige Achterbahnen von der Stange.
   Die Verkaufsschlager sind hier die SLCs und Boomerangs, aber auch die Invertigos, SFCs, Giant Boomerangs und Junior Boomerangs gibt es in Standard-Ausführungen. Ich denke die SFCs haben hier den nachlassenden Boom für SLCs/Boomerangs kompensiert.
2. Spezialist für 'Heavy-Customizing'.
   Darunter fallen vor allem die Mine Trains/Launcher für Disney oder auch der Dueling-Coaster 'Battlestar Galactica'. Zumindest die Zusammenarbeit mit Disney läuft noch wie geschmiert.
3. Neuheiten.
   Auch Vekoma kann nicht darauf verzichten hier mitzumischen. Darunter fallen die 'Flying Dutchmen', 'Stingray' oder die neuen Duel-Launch-Konzepte. Wer Neuheiten verpennt, ist schließlich bald weg vom Markt. Die Erfolge Vekomas auf diesem Feld sind meiner Meinung nach eher durchwachsen.
4. Als viertes 'Konzept' bietet sich Vekoma auch als Europa-Vertrieb an, siehe z.B. der RMC Wildfire in Kolmarden. Das ist etwas, das können sie seit den seligen Arrow-Tagen.

Das Beispiel mit der 'Speed Snake' im Fort Fun dürfte jedoch keines der Konzepte von Vekoma sein. Die Bahn wurde 1982 gebaut und war damals 'State of the Art'. Seither steht sie dort herum und ab und an verdient Vekoma ein paar Euro mit der Maintenance. Die 'Speed Snake' lockt meiner Meinung nach keine Familien in den Park. Ich kenne zumindest niemanden, der wegen des Superwirbels mit seiner Familie in den Holiday Park gegangen ist - das wird auch im Sauerland nicht anders sein. Auch im Fort Fun gibt es dutzende von Attraktionen, die einfach besser sind und die der hauptsächliche Grund für einen Familienbesuch dort sind (Devil's Mine - eine gebraucht gekaufte Bahn von Vekoma - und der Zierer gehören da auch dazu).

Das das Konzept 'Ich platziere ne uralte Bahn in meinem Park' für die Freizeitparks selber aufgeht, bezweifle ich auch. Das Fort Fun ist auch nicht gerade ein gutes Beispiel für einen finanziell kerngesunden Freizeitpark und dürfte eher als Gegenargument herhalten: Wer keine Gelder mehr hat, um moderne Attraktionen in seinen Park zu stellen, muss entweder in eine Nische ausweichen (Tierpark o.ä.) oder darf sich auf harte Zeiten gefasst machen.

 

[kati0382]

Die 'Speed Snake' lockt meiner Meinung nach keine Familien in den Park. Ich kenne zumindest niemanden, der wegen des Superwirbels mit seiner Familie in den Holiday Park gegangen ist - das wird auch im Sauerland nicht anders sein.

Jain - ich hatte vor kurzem eine ganz interessante Diskussion auf einem Elternabend. Dort ging es darum, dass die Klasse einen Ausflug in einen Freizeitpark machen will. Da habe ich festgestellt: für den "Otto-Normalverbraucher" (oder die deutsche Durchschnittsfamilie) ist oft Freizeitpark = Freizeitpark.
Als ich dann vorgeschlagen habe, dass sie doch ins Phantasialand, Heide- oder Hansa Park fahren können (<- da bekommt man wenigstens was für sein Geld), kam dann tatsächlich der Gegenvorschlag "Thülsfelder Talsperre" (<- wem ist das ein Begriff?).
Da kann ich schon verstehen, wenn ein "kleiner bis mittelgroßer Familienpark" sich eine Bahn von der Stange hinstellt, damit man wenigstens etwas zu bieten hat.
Im Sauerland sind viele Familien im Urlaub, die dann als Abwechslung mal nen Freizeitpark unsicher machen wollen. Und denen ist es völlig wurscht, was für ne Achterbahn da drinsteht.
Wie simonszu schon gesagt hat: Papa fährt mit Sohnemann und beide freuen sich wie Bolle (und Mama steht draußen und hält alles im Bild fest, damit man später zu Hause auch was zum Zeigen hat).

 

[Eule]

Ich kenne zumindest niemanden, der wegen des Superwirbels mit seiner Familie in den Holiday Park gegangen ist - das wird auch im Sauerland nicht anders sein.

Ohne jetzt groß eine statistische Wertigkeit einfordern zu wollen, möchte ich mich hier dann doch mal melden:
Ich bin damals nämlich durchaus hauptsächlich deshalb in den Holidaypark gefahren, weil da "diese geile gelbe Achterbahn mit den Loopings steht."

Dass die Bahn erstens gar nicht so geil ist und zweitens gar keine Loopings sondern Korkenzieher hatte, ist mir heute natürlich auch klar, aber damals war das für "meine" Freizeitparkwelt schon ein Alleinstellungsmerkmal - da waren alle anderen Attraktionen (z.B. diese Fahrtdurch die Pavillons, der Donnerfluss und später sogar die Teufelsfässer) nur hübsches Beiwerk - das was für mich persönlich gezählt hat, war einzig und allein der Superwirbel.

 

[hackfleischberg]

Ich kenne zumindest niemanden, der wegen des Superwirbels mit seiner Familie in den Holiday Park gegangen ist - das wird auch im Sauerland nicht anders sein.

Mit meiner Familie jetzt nicht, aber mit Freunden schon. Vor blue fire war das in der gesamten Region die einzige Bahn mit "Looping" und der alleinige Grund, statt in den Europapark in den Holidaypark zu fahren. Ich war da tatsächlich mit Leuten, die fanden Superwirbel besser als GeForce, weil sie Loopings hat und "extremer" ist. So kann sich dann die Wahrnehmung von Gelegenheitsbesuchern von uns "Experten" unterscheiden.
Mittlerweile sind diese Bahnen von Vekoma technisch und vor allem vom Komfort überholt und kaum einer trauert ihnen nach, auch die Gelegenheitsbesucher nicht, das war aber definitiv schon mal anders.

 

[Fiorell]

Da kann ich schon verstehen, wenn ein "kleiner bis mittelgroßer Familienpark" sich eine Bahn von der Stange hinstellt, damit man wenigstens etwas zu bieten hat.
Im Sauerland sind viele Familien im Urlaub, die dann als Abwechslung mal nen Freizeitpark unsicher machen wollen. Und denen ist es völlig wurscht, was für ne Achterbahn da drinsteht.

Denen dürfte es dann auch wurscht sein, ob da überhaupt eine Achterbahn steht - so wie in der Thülsfelder Talsperre. Wenn sich jemand nicht für die Qualität der Attraktionen in einem Park interessiert (für den er für seine Familie wahrscheinlich über 100 Euro Eintritt hinlegen muss) dann ist ihm sicher auch das egal.

 

[Fiorell]

Mit meiner Familie jetzt nicht, aber mit Freunden schon. Vor blue fire war das in der gesamten Region die einzige Bahn mit "Looping" und der alleinige Grund, statt in den Europapark in den Holidaypark zu fahren. Ich war da tatsächlich mit Leuten, die fanden Superwirbel besser als GeForce, weil sie Loopings hat und "extremer" ist. So kann sich dann die Wahrnehmung von Gelegenheitsbesuchern von uns "Experten" unterscheiden.
Mittlerweile sind diese Bahnen von Vekoma technisch und vor allem vom Komfort überholt und kaum einer trauert ihnen nach, auch die Gelegenheitsbesucher nicht, das war aber definitiv schon mal anders.

Meine Argumentation bezieht sich natürlich auf den Vergleich zu Parks mit "besseren" Achterbahnen (wie z.B. der Blue Fire). Macht ja sonst keinen Sinn (und ja, das bezieht sich auch auf Eules Antwort, der Superwirbel hatte seine Zeit in den 80ern - wie gesagt, er war ja mal 'State of the Art').

 

[kati0382]

Denen dürfte es dann auch wurscht sein, ob da überhaupt eine Achterbahn steht - so wie in der Thülsfelder Talsperre. Wenn sich jemand nicht für die Qualität der Attraktionen in einem Park interessiert (für den er für seine Familie wahrscheinlich über 100 Euro Eintritt hinlegen muss) dann ist ihm sicher auch das egal.

Genau das meinte ich Aber ich glaub wir schweifen hier vom Thema ab.

 

[Ruuun]

Ich finde, sie sollten auf jeden Fall ihre, in meinen Augen guten Minetrains, weiterentwickeln.
Ich bin zwar bisher nur Colorado Adventure gefahren, aber die gefiel mir schon ganz gut. Klar würde ich es auch etwas rucklig bezeichnen, aber das ging noch, der Thrillfaktor jedoch war definitiv hin und wieder vorhanden. Wenn ich mir dann das Onride von Expedition Everest ansehe kann ich das nicht mehr gut vergleichen, vor allem wenn man das Gesamtprodukt ansieht und bedenkt, was Disney investiert hat.. Daran jedenfalls sollten sie in Zukunft weiter festhalten.
Reine Holzachterbahnen jedoch lieber nicht...Völlig durchgefallen (Trotz einem echt guten ersten Eindruck) ist bei mir Robin Hood in Walibi Holland, jegliche Erwartungen zerschlugen sich auf jedem Meter. Apropos Walibi Holland:
SLC's kenne ich bisher nur anhand von "El Condor" , da brauch ich wohl kaum verdeutlichen,
dass ich nicht so scharf auf weitere Ohrfeigen bin...:- ) Lichtjahre weg vom B&M Inverter

Boomerang bin ich auch nur einen gefahren bisher, "Speed of Sound" im gleichen Park. Da war ich positiv überrascht, den die war ganz ordentlich, recht ruhige Fahrt, guter Sound.
Der Launcher Xpress gefiel mir hingegen nicht so dolle. Allerdings kenne ich sie seit dem Umbau zu platform 13 noch nicht.

In Efteling gefielen auch beide Vekoma-Vertreter, sowohl Vogel Rom als auch für ihr stolzes Alter die "Python"...

Ich find ja das Motobike Konzept geil und das sage ich obwohl ich nur Boosterbike vom Toverland kenne.
Warum gibt's das nicht mal in Groß mit mehr Höhe, mehr Speed, mehr Strecke,...

Ich denke Vekoma ist längst nicht down, aber wie früher ist es halt nimmer. Mehr Custom bitte!!!

 

[Biff]

Jetzt muss sich doch mal ein SLC Freund hier reinstürzen.
Das Layout ist einfach super klasse! Irgendwo stand hier, dass die Layouts so langweilig sind. EIn SLC bietet so viel auf so kleinem Raum. Sehr bewundernswert dieses Layout.

Das es weh tut steht wohl nicht zur Debatte Aber auch das hat seinen Charme. Wär ja langweilig, wenn alles weich fahren würde

 

[Pinhead]

Inzwischen ist der Markt ja auch recht groß und vieles ist abgedeckt. Punkten kann man in so einem Fall immer, wenn es um neue Projekte geht, wie eben auch jüngst der Park in Polen, der ja eine ganze Palette von Vekoma gekauft hat. Letzten Endes ist es immer eine Frage des Preises und der Kunde hat das letzte Wort, unabhängig wie gut das ein oder andere Konzept sein mag.
Ob es Vekoma langfristig schaffen kann, das kann und möchte ich hier auch garnicht beurteilen, da niemand die Finanzen des Unternehmens kennt und alles andere nur Mutmaßungen oder Wunschdenken ist.
Fakt ist, dass Vekoma nach der Pleite und durch den damaligen Aufkauf durch die Huisman Group, lange Zeit nicht von sich hören ließ und man im Grunde über die Jahre durch den neuen Eigentümer "durchgefüttert" würde. Inzwischen gehört Vekoma nicht mehr dem Stahlbauer und fungiert "größtenteils" eigenständig. 2010 erst verzeichnete man wieder eine kleine Gewinnspanne. Durch die hausinterne und in Osteuropa ausgelagerte Fertigungsstätte kann man zumindest flexibel auf den Markt und Anfragen reagieren.
Leider nagen auch die Entwicklungskosten ordentlich am Budget des sympathischen Konzern, ebenso die negativen Schagzeilen über das Mega Projekt in Singapore/BattleStarGalactica, wo ja ein Zugsegment des Inverters wegbrach. Ferner sind so mutige und auch geniale Umsetzungen, wie der Stingray (kompakte Version des Flying Dutchman) oder auch der jüngst für Asien produzierte "Dive Preetzle Loop Coaster" sehr innovative und sicherlich tolle Anlagen. NUR müssen sich diese auch verkaufen, damit sich die Entwicklungskosten wieder reinholen lassen. Kommt kein Kunde, ist das beste Konzept leider nix wert, was in genannten Fällen echt schade wäre, zumal der Stingray erst "einmal" verkauft wurde. Daher, wie zuversichtlich man sein kann, wird man in den nächtsten 2-3 Jahren ja sehen, wenn man wieder die ein oder anderen Anlagen auf den Markt gebracht hat. Hoffe die neuen Konzepte und neuen Züge und guten, sowie innovativen Layouts setzen sich durch, denn die könnnen sich echt sehen lassen.

Zu Vekoma ansich habe ich eine gute Meinung. Mutiger Konzern, der sich auch was traut und gerne in die vollen geht.
Die SLC´s sind vom Layout her tolle Bahnen, bieten viel Thrill fürs Geld und benötigen nur bedingt viel Stellfläche.(Zur Fahrweise und warum das so ist, habe ich an andere Stelle bereits ausgiebig geschrieben)
Die Flyer sind allesamt toll und kein Vergleich zu den seichten B+M Flyern, die letzten Family Inverter (so wie auch jener in Polen) sind genial und bieten tolles Sitz und Bügelsystem. Die Indoorcoaster wie Vogelrok, Revolution..etc sind allesamt auf qualitativ gutem Niveau. Mutige Anlagen wie der von Ausfällen geplagte Giant Invertet Boomerang sind dennoch toll und thrillig und solch mutige SLC´s wie der "Odyssey" im Fantasy Island und der aalglatt laufende Millenium Coaster zeigen, dass Vekoma durchaus gute und mutige Bahnen bauen kann. Auch der MK900 im Tibidabo ist eine saugute Anlage, die butterweich fährt. Ich freue mich auf weitere Anlagen und hoffe auch, dass man bald wieder mehr aus Vlodrop zu hören bekommt.